ازدواج با محارم در دین زرتشت، آری یا خیر؟

  • 1391/12/06 - 03:30

قول موبد نیکنام , موبد آذرگشتسب: که ازدواج با محارم در دین زرتشت وجود ندارد ، جواب دارد.

از جمله بحثها و مواردی که زرتشتیان نسبت به جوامع و ادیان با آن مواجه هستند ، بحث ازدواج با محارم است که زمان زیادی است که این ایراد بر جامعه زرتشتیان نسبت داده می شود و در این بین دو دسته نظریات وجود دارد:

عده ای که عمده آنها زرتشتی هستند ، این ازدواج را در دین زرتشت رد می کنند و بیان می دارند که چنین ازدواجی در ایران باستان و دین زرتشت وجود ندارد.

در مقابل، عده ای که بر این باورند، در دین زرتشت ازدواج با محارم وجود داشته، به چند متن از منابع زرتشتیان اشاره کرده اند.

ابتدا قولی از افرادی که ازدواج با محارم در دین زرتشت را قبول ندارند بیان می کنم:

سوال:

آیا دین زرتشت ازدواج محارم را جایز می داند؟

پاسخ کوروش نیکنام:

خیر، زرتشتیان زناشویی با نزدیکان را ندارند . یکی از تهمت های ناروای دشمنان فرهنگ ایران، ازدواج با محارم در سنت ایران باستان است که دروغی بیش نیست ، در مورد بینش زرتشت دراین باره به هات 53 از گات ها بیندیشیم که پیام آور ایران به دخترش پورچیستا می گوید جاماسب ( که از نزدیکان نیست وبیگانه است ) به خواستگاری تو آمده است من او را در دین داری تایید می کنم ولی تو با خردمندی و اختیار اگر مایلی او را به شوی خود بپذیر. و این نشان از باور به سنت زن و شویی در فرهنگ زرتشتیان است.و هیچگاه در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان مشاهده نشده است .

نکته :

در مورد پاسخ کوروش نیکنام چند نکته قابل تامل است:

۱-آقای نیکنام به جای اینکه پاسخ سوال را بیان کند ، آن را تهمت می داند!! سوال در مورد بحث ازدواج با محارم و باید آقای نیکنام پاسخ شبهات را بدهد ولی بجای آن این مطلب را تنها تهمت می داند و از پاسخ دادن آن به نوعی طفره می دهند.

۲-آقای نیکنام تنها موردی از اشو زرتشت و دخترش را بیان می کند و آن را دال بر  فرهنگ زرتشتیان می داند و نتیجه می گیرد که در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان نبوده است. آیا به نظر شما این پاسخ کاملی می باشد ؟

حال سوالی باقی است که آیا پاسخ نیکنام در جواب سوال ، درست می باشد ؟ آقای نیکنام در عوض پاسخ ، این مقوله را تایید می کنند و بهتر می بود بجای بیان سخن زرتشت در مورد ازدواج ، شبهه را بیان می داشتند.

در ادامه ، قول آقای آذر گشتسب که ازدواج محارم را در ایران باستان و دین زرتشت قبول ندارند بیان می شود، در حالی که این مطلب هم خالی از ایراد نمی باشد.
آقاى آذرگشتسب مى گوید: یكى از اتهاماتى كه به پدران نامدار ما نسبت داده اند تهمت نارواى زناشوئى با نزدیكان است كه از سوى دشمنان ایران و افرادى كه از مذهب ایرانیان باستان اطلاع عمیق نداشته اند، به نیاكان نامدار ما وارد آمده و آنها را به ارتكاب این عمل زشت ، متهم نموده اند. این افتراء نخست از سوى یونانیان كه با پدران ما دشمنى دیرینه داشته اند به منظور خاصى به آنها نسبت داده شد و قرنها بعد پس از آنكه خاك پاك ایران لگدكوب سم ستوران اعراب گردید، اینان نیز تا آنجا كه توانستند به این آتش دامن زدند، و در قرن اخیر چند تن از خاورشناسان و اوستادانان غربى ، با پیدا كردن واژه اوستائى ((فیتودت)) به خیال خودشان به این موضوع - تهمت - صحه گذاشتند، و ما اینك مى كوشیم تا به این تهمت ناروا كه پایه و اساسى ندارد با عقل و منطق جواب گوئیم و براى اینكه نوشته و ترتیب خاصى برخوردار باشد،........ به تهمت هاى وارده یكى پس از دیگرى با دلیل و منطق پاسخ مى گوئیم ، .........

بررسی سه مورد تاریخی:

۱-ازدواج كامبوزیا (کمبوجیه) با خواهر خود
نخستین نویسنده اى كه راجع به این موضوع مطلبى نوشته و این تهمت را به پادشاه بزرگ هخامنشى وارد نموده ، هرودت (484-409 پیش از میلاد) است . این نویسنده شرح قضیه را در كتاب خود به این مضمون آورده است : دومین خطایى كه كامبوزیا (کمبوجیه) مرتكب شد، كشتن خواهرش بود كه او را به مصر آورده و با او مانند یك زن زندگى مى كرد، گرچه او خواهرش بود و از یك پدر و مادر.
طرز ازدواج آنها بدین طریق بود كه پیش از این ، ازدواج برادر و خواهر مرسوم نبود؛ ولى كامبوزیا كه عاشق خواهرش شده بود، با اینكه مى دانست كه این كار غیر عادى است ، معهذا نمى توانست از آن چشم بپوشد. بنابراین پس از مدتى ، این مطلب را با قضات سلطنتى در میان نهاد و از آنها چاره جوئى كرد. داوران از پادشاه سه روز مهلت خواستند تا قوانین كشور را بررسى كنند. پس از پایان مهلت به حضور شاه شرفیاب شده ، به عرض رساندند كه در كلیه قوانین موجود نتوانستند قانونى بیابند كه خواهر را بر برادر حلال كند، ولى قانونى وجود دارد كه مى گوید: شاه سایه خدا است و فوق قانون است ! بنابراین او مى تواند به تمایل خود جامه عمل بپوشاند.
آنچه از این نوشته بدست مى آید این است كه در ایران باستان ازدواج با محارم نه سابقه كشورى داشته و نه سابقه در قوانین مذهبى . بنابراین هرودت گفته اش جز یك تهمت بیش نبوده ، ولى متاءسفانه نویسندگان دیگر كه بعد از هرودت آمده اند این مطلب را ناقص و با غرض خصمانه به مذهب زرتشت نسبت داده اند و پدران ما را متهم به عمل زشت ازدواج با محارم نموده اند.

نکته:

در این پاسخ چند مورد وارد می شود:

اولا اگر منظورتون از نداشتن سابقه کشوری ، این است که این مطلب در داخل ایران صورت نگرفته است ، پس خود اشو زرتشت هم که در خوارزم متولد یافته هم از بحث ایران خارج می باشد؟ غیر از این منطقه مصر هم در آن زمان جزو امپراتوری ایران بوده است؟

دوما مطلب شما در مورد تهمت خواندن سخن هرودت هم نوعی تهمت است چون پاسخ قانع کننده ای بیان نداشتید.

سوما، واقعا مطالبی که از ایران باستان و تاریخ و عقاید آن بدست زمان امروزه رسیده به چه طریق بوده است؟ آیا همین یونانی ها و غرب شناسان برای فهم ایران باستان زحمات زیادی نکشیده اند؟

۲-ازدواج اردشیر دوم با دختر خود

نخستین نویسنده یونانى كه به این موضوع اشاره نموده (( كتزیاس )) است كه در سال 440 قبل از میلاد مى زیسته است  نوشته هاى او در دست نیست ، ولى پلوتارك كه در سال 66 بعد از میلاد به دنیا آمده در رابطه با زندگى اردشیر دوم ، پادشاه هخامنشى به استناد گفته كتزیاس ، این پادشاه را متهم به ازدواج با دخترش مى كند. پلوتارك در این باره مى گوید:

اردشیر دوم - ارتاكزرس - یك كار كرد كه كلیه بدى هاى او را نسبت به یونانیان جبران كرد و آن كشتن - تیسافرن - دشمن بزرگ یونان بود كه پادشاه به اصرار مادرش ، پریزاد، تیسافرن را كشت ، و چون پادشاه این كار را به اصرار مادر و طبق تمایلات او انجام داد، مادرش از آن به بعد مى كوشید كه پادشاه را از خود راضى نگهدارد و در هیچ كارى برخلاف میل او رفتار نكند. پریزاد بارها دیده بود كه پادشاه نسبت به یكى از دخترهاى خود - آتوسا - علاقه زیادى دارد ولى مى كوشد كه این عشق و علاقه را از مادر خود و مردم پوشیده دارد. پریزاد، پس از اطلاع از این موضوع كوشید تا نسبت به نوه اش - آتوسا - علاقه بیشترى نشان دهد و هر وقت فرصت مى یافت ، از زیبائى و حسن رفتار او نزد پادشاه سخن فراوان مى گفت و او را لایق پادشاه مى دانست تا سرانجام ، شاه را تحریك كرد تا با او ازدواج كند.

پاسخ آقای آذرگشتسب: در اینجا باز مشاهده مى شود كه شاهنشاه از اینكه به دختر خود عشق مى ورزد، همواره مى كوشد تا این عشق را از نظر مردم پوشیده دارد، چون از مردم و مادرش خجلت مى كشد، و عاقبت اردشیر به تحریك مادرش كه زن جاه طلب و بدجنسى بود، به این كار اقدام مى ورزد.

 نکته:

لازم به ذکر است، یکی از منابع برای تاریخ نویسان امروزی ، سخنان نویسندگان یونانی می باشد.

پاسخ آقای آذرگشتسب , بیشتر دلالت دارد که این عمل صورت گرفته , هرچند که مخفیانه می باشد ، و ایشان در رد این مطلب سخنی را بیان نداشته اند.

نسبت به اینکه آقای آذر گشتسب در مقام پاسخ گویی و رد این مطلب هستند ، ولی جواب ایشان دال بر رد این مطلب نیست بلکه بر صورت گرفتن این ماجرا دلالت دارد.

۳-ازدواج قباد با دختر خود

موضوع ازدواج قباد با دخترش را اولین بار ((آگاتیس)) كه در عهد پادشاهى انوشیروان مى زیست ، عنوان نموده است كه قباد پدر انوشیروان با دختر خود به نام ((زنبق)) ازدواج كرده ولى بدین موضوع نه فردوسى روانشاد در شاهنامه اش اشاره كرده و نه تاریخ نویسان عرب و دیگر تاریخ نگاران و حتى پروفسور رالینون مترجم تاریخ هرودت به انگلیسى ، در این باره چیزى ننوشته است . اگر شبهه را قوى بگیریم ممكن است بگوئیم كه قباد تحت تأثیر آئین مزدك قرار گرفته و این كار را كرده است ، زیرا مى دانیم در زمان پادشاهى قباد، شخصى به نام مزدك پیدا شد و ادعاى پیامبرى نمود و عده اى از مردم ایران ، از جمله قباد، دین و آئین او را پذیرفتند.

دینى كه مزدك عرضه داشت بر اساس اشتراك در همه چیز دور مى زد. مزدك مى گفت: خداوند همه چیز را براى همگان آفریده است ، و نباید آن را به شخصى معین اختصاص داد. دین جدید با قوانین اشتراكى خود به اساس قانون مالكیت و زناشویى و مراسم و سنن خانوادگى ایرانیان لطمه بزرگى وارد نمود و آن را سست كرد.

پاسخ :آگاتیاس مى گوید: عمل ازدواج با محارم اخیرا در ایران پیدا شده و همه این خلاف قانونها و بى نظمى ها، در اثر تعلیمات دین مزدك در ایران پیدا شده بود كه با خلع قباد از پادشاهى و كشته شدن مزدك و مزدكیان ، ریشه كن شد ، و پیش از پادشاهى قباد و ظهور مزدك ، عمل ازدواج با محارم در ایران ، متداول نبوده و به قول آگاتیاس ، اخیرا شیوع یافته است.

نکته:

در پاسخ این مورد هم آقای آذرگشتسب این مطلب را از یونانیان می داند و همین را موجب رد آن می داند  با اینکه یکی از منابعی که در شناخت ایران باستان و تاریخ آن ، مورد استفاده موخان می باشد ، سخن یونانیون می باشد.

با اینکه آقای آذرگشتسب در مقام رد بحث ازدواج بامحارم هستند ، باز هم وقوع این ماجرا را اثبات می کنند که این مورد ازدواج با محارم صورت پذیرفته است.

چرا آقای آذرگشتسب در تمامی این موارد تاریخی که می خواهند این ادعا ها را رد کند ، آنها را اثبات می کنند ، این دلالت بر چه دارد؟ وجود ازدواج با محارم ، یا عدم وجود آن؟

 

پی نوشت:

1- سایت موبد کوروش نیکنام

2- کتاب نوروز تا نوروز, موبد کوروش نیکنام

3- مراسم مذهبی و آداب زرتشتیان, موبد اردشیر آذرگشسب.

 

لینک مرتبط:

اسناد ازدواج با محارم در آیین زرتشتی

 

تولیدی

دیدگاه‌ها

گواهی تاریخ را خود موبدان به اصطلاح جواب دادن، که جواب موبدان همان تایید سخن و ادعای تاریخ بود... حال شما چه دلیلی برای جهتدار بودن و غیر حقیقی بودن مطالب دارید؟

جناب ناشناس، اگر به کامنت خود دقت کنید، متوجه می‌شوید که حتی یک جمله در نقد منطقی مقاله بیان نکردید. با بیان مسائل احساسی و حاشیه روی چیزی دگرگون نمیشود. اگر به راستی از بیان حقیقت واهمه ندارید، پس لطف کنید هرآنچه در نقد منطقی مقاله گفتید و در ذهن دارید، در یک کامنت خلاصه بیان کنید.

آقا سامان شاید از دیگران پنهان باشه اما از خدا که پنهان نیست از شما هم که IP کاربران رو در اختیار داری قطعا پنهان نیست که قبلا بیانات منطقی خود رو عرض کردیم و عرض کردیم که جوابی از شما نبوده، پاسخ های شما خیلی مدنظر نبوده اما خواندن اونها از سوی خوانندگان و جستجو کنندگان برای من شخصا مهم بوده و از نظرات دیگران هم خوشحال بودم، شما خودتون هم می دونید دارم چی میگم! و سعی در دادن پاسخی که وجه خودتون رو حفظ کنه نداشته باشین اجازه بدین دیگران مطالعه آزاد کنن، متشکر. بدرود

متاسفانه اگر خوانندگان مقاله را بخوانند که نظر موبدان نیز در آن بیان شده است، متوجه می شوند که خود موبدان نیز علاوه بر اینکه جابی ندارند، ازدواج با محارم را اثبات هم می کنند!!!

خوشبختانه اگر خوانندگان مقاله را بخوانند با همان اطلاعات معمولی متوجه جهتدار بودن و فرمایشی بودن ماهیت آن می شوند و با در نظر گرفتن سخنان اکثریت مطلق موبدان زرتشتی در زمان حال و گذشته متوجه می شوند که چنین جامه ای ننگین از تزویر و دروغ و تخریب ایران و ایرانی، تهمتی بیش نیست که بر قامت فاخر دیانت و یکتا پرستی ایرانیان در طول تاریخ ننشسته و لباسی برازنده مزدوران و دشمنان ایران بوده است.

سلام. اگر تعصبات بدور انداخته شود و حق بینی الگو و سرلوحه قرار گیرد در میابیم که موبدان قدیمی بر انجام این کردار اصرار داشتند و آن را جزوی از دین خود میدانستند: ازدوا‌ج‌های برادر-خواهری در آیین زرتشت: http://www.adyannet.com/news/13005 - ازدواج‌های مادر-پسری در آیین زرتشتی: http://www.adyannet.com/news/13031 - ازدواج‌های پدر-دختری در آیین زرتشتی: http://www.adyannet.com/news/13013

خوب و انصاف است که به سابقه موبدان اینچنینی هم اشاره بفرمایید که همچین بی سر و سر با دستگاههای حکومتی زمان خودشون همچون خلفای عباسی نبودند و یا انگیزه های سیاسی داشتند و یا دینی از جمله مزدکی و مانوی. ناگفته نماند با مطالعه صفحات مشهود است که بعد هر پاسخی و ادله ای در نفی فرمایشات و تلقینات شما و تغییر فضای گفتگو به گونه ای در رد نوشته احتمالا سفارسی و دستوری سایت، باز به طور هماهنگ نوشته تکراری و دیگر تر حضور مریدوار بعضی عزیزان! تامل برانگیز است!

الان شما واسه مطالبتون منبعی هم دارید که حرفهای شما را تایید بکند؟ یا تنها بلد هستین حرفها را تهمت بخوانید بدون اینکه دلیلی برای سخن خود داشته باشید؟

دقیقاً ما هم بسیار تمایل داریم که خوانندگان اسناد را بررسی کنند و قضاوت کنند. این بهترین راه خواهد بود.

شمایی که این حرفا رو میزنین تا حالا قرآن خوندی سوره حج آیه 17 یا 18 به وضوح به مشرک نبودن و دین الهی بودن دین زرتشتی اشاره شد و این یعنی اینکه خدا ازدواج با محارم را حلال اعلام کرده در حالی که در همه ی ادیان خلافه

آقای کیان قرآن نوشته دین زرتشت دین الهی است ولی ننوشته که حوادث تاریخ بر اوستا اثر گذاشته است من شخصا این اتهام را رد میکنم.من آن چیزی که علم میگوید ومنتقم قبول می کند رو قبول میکنم و برای دینم یک سرباز استوار برای محافظت از زرتشت عزیزم .

در سوره حج، آیه 17 سخنی از الهی بودن دین زرتشتی نیست. بلکه درباره مجوسیان سخن میگوید (زرتشتیگری فرقه ای مجوسیت است، نه خود مجوسیت). همچنین در آن آیه فقط میگوید که خدا در روز قیامت بینشان جدایی می افکند و لذا آیه اشاره ای به الهی بودن این آیین نکرده است.

"ان الذين آمنوا و الذين هادوا والصابين و النصارى و المجوس و الذين اشركوا ان اللّه يفصل بينهم يوم القيمه ان اللّه على كل شى ء شهيد" سوره مبارکه حج آیه ۱۷ "كسانى كه ايمان آوردند و آنان كه يهودى شدند و صابئى ها و نصارى و مجوس و كسانى كه شرك آوردند خدا در روز رستاخيز ميانشان امتياز مى نهد، و از هم جدايشان مى كند كه خدا به همه چيز گواه است" تفسیر المیزان: "و منظور از (مجوس ) قوم معروفى هستند كه به زرتشت گرويده، كتاب مقدسشان (اوستا) نام دارد. چيزى كه هست تاريخ حيات زرتشت و زمان ظهور او بسيار مبهم است، به طورى كه مى توان گفت به كلى منقطع است. اين قوم كتاب مقدس خود را در داستان استيلاى اسكندر بر ايران به كلى از دست دادند، و حتى يك نسخه از آن نماند، تا آنكه در زمان ملوك ساسانى مجددا به رشته تحرير در آمد، و به همين جهت ممكن نيست بر واقعيت مذهب ايشان وقوف يافت. آنچه مسلم است، مجوسيان معتقد هستند كه براى تدبير عالم دو مبداء است، يكى مبداء خير، و ديگرى مبداء شر. اولى نامش (يزدان ) و دومى (اهريمن ) و يا اولى (نور)، و دومى (ظلمت ) است. و نيز مسلم است كه ايشان ملائكه را مقدس دانسته، بدون اينكه مانند بت پرستان براى آنها بتى درست كنند، به آنها توسل و تقرب مى جويند. و نيز مسلم است كه عناصر بسيطه - و مخصوصا آتش را - مقدس مى دارند. و در قديم الايام مجوسيان در ايران و چين و هند و غير آنها آتشكده هايى داشتند كه وجود همه عالم رام ستند به (اهورا مزدا) دانسته، او را ايجاد كننده همه مى دانستند." "مجوس در صف و در ردیف اهل کتاب، یعنى یهود و نصارا و در برابر مشرکان قرار گرفته‌اند. بنابراین از این آیه استفاده می‌شود. زرتشتی ها، پیروان پیامبر الهی بودند، امّا همانند سایر ادیان، دین آن‌ها منسوخ و کتاب آسمانی آن‌ها تحریف شد." مشرکان مکه از پیامبر(ص)تقاضا کردند از آن‌ها جزیه بگیرد و اجازه بت پرستی به آن‌ها بدهد. پیامبر فرمود: من جز از اهل کتاب جزیه نمی گیرم. آن‌ها در پاسخ گفتند: چگونه چنین می‌گویی در حالی که از مجوس منطقه هجر، جزیه گرفته‌ای ؟ پیامبر فرمود: مجوس پیامبر و کتاب آسمانی داشتند، پیامبرشان را به قتل رساندند و کتاب او را آتش زدند. اصبغ بن نباته می‌گوید: وقتی علی(ع) بر فراز منبر فرمود: از من سؤال کنید، پیش از آن که مرا نیابید. اشعث بن قیس (منافق معروف ) برخاست و گفت: ای امیرمؤمنان ! چگونه از مجوس جزیه گرفته می‌شود، در حالی که کتاب آسمانی بر آن‌ها نازل نشده و پیامبری نداشته‌اند؟ فرمود: خداوند کتابی بر آن‌ها نازل کرد و پیامبری مبعوث نمود. بر اساس روایتی از امام زین العابدین (ع)پیامبر فرمود: با مجوسی‌ها طبق سنت اهل کتاب رفتار نمایید.

سلام گرامی، درباره نظر کامل علامه طباطبایی پیرامون زرتشت و مجوس: http://www.adyannet.com/news/1567

ترسم نرسی به کعبه ای اعرابی این ره که تو میروی به ترکستان است. من اون مقاله کودکانه رو دیدم، یاد خاطره ای افتادم از دوران ابتدای مون که می گفتیم: "در باز است، باز یک پرنده است؛ پس در یک پرنده است!" با مقدمه چینی شما در اون مقاله نتیجه گیریتون شاهکار بود که گفتین:"در نتیجه علاوه بر اینکه مرحوم علامه (ره) زرتشتیان را مجوسی نمی داند، مجوسیان را نیز از گروه اهل کتاب خارج کرده و فقط یهودیان و مسیحیان را اهل کتاب معرفی می کند. با توجه به مطالب فوق اگر زرتشتیان عزیز مبنای اثبات مدعی خود را فرمایش علامه طباطبائی (رض) در تفسیر المیزان قرار دهند علاوه بر این که مجوسی بودنشان اثبات نمی شود، از زمره اهل کتاب هم خارج می شوند." با فرمایش شما خود مسلمانان هم از دایره امتهای دارای کتاب و رسول خارج می شوند حال بماند از نوح و ابراهیم نبی. قضاوت چون باقی نوشته ها با خوانندگان عزیز است.

کار اعراب رو به ایران ربط ندید

سلام. به طور اتفاقی وارد بحث های ارزشمندتون شدم.پیداست اغلب جوان هستید. درود برشما که برای به دست آوردن حقیقتهای وجودی آدمی و از اون زیباتر معنای هستی ، حیات و هدفداری آن ، اینفدر علاقه و حتّی غیرت به خرج می دهید.امّا پدرانه عرض می کنم: همه شور جوانی رو ابراز کنید ولی با احترام به همدیگه مناظره بفرمایید.بگذارید با حسرت بگم : آرزو داشتم وقتی هم سن و سال شما - که هزارتا مثل من فدای خاک کف پای یکیتون بشه - کمی از این همه اشتیاق ، درکنار اون آگاهی و از هردو فراتر قدرت اندیشیدن تا این حدّ داشتم . بالبداهه و بی مقدمه با هم گفتگو می کنید.من تا کلاس یازدهم دبیرستان قدیم- یکسال قبل از دیپلم- گمون می کردم شاه رو خدا فرستاده .امروز از روشنایی افکارتون لذّت میبرم ولی شمارو به خدا به هم توهین نکنید. کلید دانایی در حفظ ارزشها و رعایت اخلاقه. اینکه ایرانی سربلندترین ملّت دنیاست ، اینکه ایرانی ها برخلاف اغلب مردمان مرزو بومهای دنیا در بحرانها نجیب ترین هستند، از غربی ها و شرقی ها و عربها و مغولها و . . .شرافتمندترند، بزرگتران را با عزّت و کوچکترها را با رحمت می نگرند، یک ارزن هم تردید نکنید. ادیان و اندیشه ها هم هرجا حرف از اخلاق زده باشند مورد حمایت انسانند.آیا شما کارل مارکس را -که در نهایت فقرو سختی زندگی خانوادگی، بنابردریافتهای خود از اوضاع زمان،و تلاش و پژوهشهای اقتصادی طولامی و حجیم ، انسانها را به جامعه سو سیالیستی و سرانجام کمونیستی فرا میخواند- فردی غرض ورز یا مأمور حکومتهای ستمگر می دانید؟ امّا خود این فرد که براساس یافته های فلسفی هگل و فوئرباخ و . . اصول نامعقول ماتریالیسم دیالکتیک راعلمی میداند و برای تحقق جامعه بشری بر مبنای آن می کوشد، در مانیفست نخست در لندن محور را تأثیر متقابل و در 1880 که دیگر یک رهبر سیاسی است تا یک نظریه پرداز، تضاد را مجور نمی خواند.یعنی مواضع نیم قرن خودش را تصحیح می نماید. دست یابی به دستورات آسمانی هم نیاز به رشد بشر و بالارفتن فهم او داشته است. اگرچه سنّت الهی همواره یکی بوده است ، امّا میزان درک هر عصر و رشد تکاملی بشر ملاک کار پیامبران قرارداشته است.در قرآن هم جمع ازدواج با دو خواهر نفی ، امّا به اسثتنای سابقه - ماقدسلف- اشاره می کند. مهم تر از این جدلهای گاهی غیرمحترمانه ، تلاش برای پاسداری از الگوهای اخلاقی است که ما ایرانیان قطعا" پرچمداران آن بوده ایم و باید باور کنیم که باشیم.عزیزانم ، قدرتهای غارتگر درپی انحصارمنابع اقتصادی جهانند و ما به جز موهبت الهی در اختیار داشتن حدود % 10 از غنی ترین ثروت های طبیعی، از بهترین سرمایه موجود یعنی جوهردارترین جوانان دنیابرخورداریم. نمونه باستانی و پرافتخار اون ،نقشها و مجسمه های تاریخی برهنه و نیمه برهنه همه تمدنها در مقایسه با آثار ارزشمند و افتخار آفرین ایران - به ویژه در تخت جمشید- برای شما کافیست. این یک شعار ناسیونالیستی نیست. این درخواست یک پدر پیر و معلّم از نورچشمانش برای از دست ندادن غیرت ایرانی است. بازهم بحث کنید. زنده باد همه جوانهای ایران که بی آنکه دروغ بگویند محمّد/ علی / حسین و... را شاگردی می کنند. حقیقت پیش روی کسانی است که سه آفت بزرگ را در علم و دین راهمواره در خاطرحواهند داشت : تعصّب / خرافه / غفلت ، در بحث هاتون این دشمنان دل و عقل را فراموش نکنید.

خوب گفتی نظرات هگل رو میشه در زمین پیاده کرد ولی اکثر اندیشه کارل مارکس رو نمیشه پیاده کرد

حدود 60 سال پیش در همین ایران خودمان زرتشتیان با محارم خود ازدواج میکردند مثل ازدواج عمو با برادرزاده خود..که البته دولت وقت این نوع ازدواجها را غیر قانونی اعلام کرد.

اگر منبع و رفرنسی برای این سخنتون دارید بفرمایید!!! 60 سال قبل به کتاب وندیداد اهمیت می دادند و قبول داشتند و امروزه این اهمیت نیست و حتی طبق سخن موبد نیکنام سروده وندیداد را جزو کتاب اوستا نمی دانند!!! در 60 سال قبل دخمه گذاری انجام می شد، و امروزه دفن و خاکسپاری مردگان انجام می شود!!! و چندیدن تغییر دیگر ولی ازدواج با محارم آخرین مرتبه ای که در کتب های تاریخی بیان شده است، برای قرن 8 میلادی هست....

گمنام خالی بند

متعسفانه تمام کسانی که این مطالب رودر مورد زرتشتیان ربط میدهند،درمورد دیگرادیان هم مطالب کذب وتحریف شده ای دارن برای ربط دادن،وتمام هدف این است که ذهنیت بدی برای مخاطب از اون دین وآیین بدهند،

زنده باد ایران گرامی، اگر این مطالب به آیین زرتشت ربط نداشته باشد، پس چه مطالبی به این آیین مربوط است؟

چو ایران نباشد تن من مباد . اقا ما هر چی بگیم باز آنها یه چیز دیگری میگن ببینید دوستان تو همی ادیان تناقض وجود دارد چرا ما به دنبال مطالب خوب نمی ریم چرا نمی خوایم خوب باشیم تا کی ميخوایم تظاهر داشته باشیم . دین یعنی انسان سازی به نظر شما ما چه اندازه انسان هستیم پس چرا دادگسترهای ما خیلی خیلی شلوغ میشه به نظر شما اگر ما راستگو باشیم حق را ناخق نکنیم .به دنبال کارهای خوب باشیم بهتر نیست.

سلام kaweh گرامی، اگر دفاع از وطن در خون ایرانیان است، پس چرا اکثر ایرانیان در برابر عرب مقاومت نکردند؟ اصلا در زمان جنگ تحمیلی چرا مدعیان وطن پرستی و پان ایرانیستها به جای حضور در جبهه ها، به خارج فرار کردند؟

در برابر اعراب مقاومت کردن وگرنه جنگ 30 تا 40 سال طول نمی کشید

گرامی اگر ایرانیان مقاومت میکردند، در همان سال اول عرب تا در مسجدالحرام عقب نشینی میکرد. اکثر ایرانیان مقاومت نکردند: http://www.adyannet.com/category/82

بله لینک رو من مطالعه کردم و نویسنده اش آقای یارشاطر بود. اگر کسی مخالف شما می نوشت و پیشینه ی آقای یارشاطر رو داشت، با توجه به شناختی که از شما به واسطه سایتتون دارم اجازه نمی دادید حتی خداوند ازش حساب کتاب کنه و مستقیم می گفتین رفت به جهنم چه برسه به اینکه ازش نقل قول هم بفرمایین! :: احسان یارشاطر در یک خانوادۀ بهائی اهل کاشان در همدان متولد شد. پدرش هاشم، بازرگانی بود که به امور دنیوی توجه نداشت و حواسش مشغول مذهب بود. مادرش روحانیه در زمان خود پیشرفته بود، انگلیسی می‌آموخت و با صدایی گیرا مناجات می‌خواند به‌همین دلیل به گردهمایی‌های بهایی دعوت می‌شد. در همدان او ابتدا به مدرسه آلیانس یهودیان فرانسوی و بعداً به مدرسه تائید بهائیان رفت ... مادرش برای زیارت به حیفا سفر کرده بود به فارسی و اسپرانتو برایش نامه نوشت. ... ابراهیم پورداوود، از استادان وی، از مشوقین وی برای مطالعۀ ادبیات و زبان باستانی ایران بود. وی توسط بورسی از شورای فرهنگی بریتانیا در ایران به لندن رفت تا در زمینۀ تعلیم و تربیت ادامه تحصیل بدهد ... :: در ضمن در طول تاریخ چند هزار ساله، ایرانی همیشه در برابر مهاجم مقاومت کرده یا بعد دیدن توحش و وحشیگری بی حد و اندازه مهاجم در سرزمینهای مغلوب برای حفظ موجودیت خودش هوشمندانه صلح کرده مثل در برابر مغولها! برای دفاع از اسلام لزومی نداره سعی کنید اثبات کنید که ایرانی ها نجنگیدند اعراب به گواه تاریخ در ایران و حتی شبه جزیره عربستان بعد فوت پیامبر در برابر مخالفان به شدت کشتار کردند و زنان و مردان رو به کنیزی و بردگی بردند که از خاکستر حضور اونها در ایران تا قرنها جامعه ایرانی نتونست کمر راست کنه!!!

مقاومت کردن برای همین جنگ طول کشید هههه گیلان هم فتح نشد به گیلان حمله کردن جنازه شدن رفتن جهنم

به نظر من آدم باید به همه ادیان و ذات انسانیت احترام بذاره. (( آنگاه که فقــــــــــــط می آید، آغاز نژاد پرستیست)).درود بر ایران و تاریخ ایران. و درود بر پدر ایران زمین کوروش بزرگ.

اول ازدواج بالمحارم در بين زرتشتيان تهمتي بيش نيست يا سهوا يا عمدا كه مورد بحث نيست ؛ قبل از اينكه جواب رو بدم به يه نكته اشاره كنم واينكه بزرگترين حكومت وپادشاه جهان و فرمانروايي عادل مربوط ميشه به پادشاهان هخامنشي كه همه مورخان تاريخ بشريا به اون اعتراف كردن ... وحالا جواب در علم پزشكي امروز ثابت شده كه نتيجه ازدواج با محارم بوجود امدن بچه ناقص روحي وجسمي ميباشد كه هم از لحاظ روان مشكل دارن و هم از لحاظ سلامت جسم ، وأين در حاليه كه دين پادشاهان هخامنشي زرتشتي بوده و اگر زره اي عقل وإنصاف باشه ميتان به نتيجه رسيد كه چطورهخامنشيان پادشاهان بزرگ تاريخ بشريت به اينهمه مقام وبزرگي در دنيا رسيدن با فرهنگ ازدواج با محارم خود كه دانش علم امروز اين رد ميكنه .... ودليل اين اتهام هيچ نيست جز دشمني با فرهنگ وتاريخ پِرشكوه ايران .

صرف تهمت خواندن درست نیست!!! برای بحث ازدواج با محارم در آیین زرتشت، هم در تاریخ و هم در کتاب دینی زرتشتیان مطلب آورده شده است و براحتی قابل رد نیست!!! ادعای بزرگترین حکومت و فرمانروایی عادل رو بهتر است با مدرک بیان کنید، منظور شما از همه مورخان کیست؟ بین مورخین بین زرتشتی بودن و نبودن هخامنشیان هم اختلاف بسیاری وجود دارد!!! دشمنی اصلی با فرهنگ و تاریخ پرشکوه ایران این است که ما تاریخ 300 ساله هخامنشیان را در بین تاریخ و تمدن هزاران ساله ایران باستان می بینیم!!!

ﺯﺭﺗﺸﺖ ﺩﻳﻦ ﺍﺳﻤﺎﻧﻰ ﻧﻴﺴﺖ و ﺍﺯ ﻧﻆﺮ ﺗﻤﺎﻡ ﺍﺩﻳﺎﻥ ﻧﻴﺰ ﻧﺎﻗﺺ و ﺭﺩ ﺷﺪﻩ است

در قرآن سوره حج آیه 17 و18 به الهی بودن دین زرتشت اشاره شده.

زرتشت دین آسمانی است و همانند تمام ادیان ناقص به ما رسیده است.

حضرات دانشمند. درود خواهشا یه کم تحقیق کنین و بعد نظر بدین.خویدوده یا خوه دوده رسمی است که در میان زرتشتیان پسندیده بوده و هست.این رسم رو هر روز میشنویم (( پیوند دختر عمو پسر عمو رو تو آسمونها بستند)) یا ضرب المثلهای مشابه که از آیین کهن ایرانی به جا مانده.خویدوده به معنای ازدواج عموزاده هاست و خیلی هم توصیه شده. درمورد ازدواج محارم هم باید بگم که این رسم در میان مصری ها و اون هم نه همشون بلکه فقط تعداد کمی از فراعنه مرسوم بوده که به دلیل بوجود آمدن فرزندان ناقص و با عمر خیلی کوتاه به سرعت ازبین رفت. تو ایران اصلا همچین رسمی نه در آیین زرتشت بوده و نه در متون کهن.تو ارداویرافنامه فقط واژه خویدوده آمده و مستقیم به ازدواج محارم اشاره نشده. البته پر واضحه که در هر سلسله و قدرتی ممکنه برخی از پادشاهان و یا شاهزادگان اقدام به کاری غیر معمول بزنند ولی دلیل بر وجود اون در رسوم تمام مملکت نیست.که اگر بود موجب انقراض نسل میشد این رو من نمیگم علم ژنتیک میگه. در یونان باستان و حتی روم هم چند مورد از کارهای غیر معمول دیده شده مثلا یکی از پادشاهان یونانی علاقه بسیاری به جنس موافق (همجنس گرایی) داشته و یا در جزیره سیسیل یکی از شاهزادگان رومی دختری به نام لزبین بوده که اون هم همجنسگرا بوده ویا خیلی موارد دیگه و ازدواج با محارم هم در روم و یونان باستان دیده شده که البته میگم غیر معمول بوده.اگر در ایران این رسم معمول بود هرودوت وقتی یک مورد از اون رو میدید با حیرت و تعجب اون رو بیان نمیکرد در ضمن خود کورش با دختر یک روستایی ازدواج کرده و مادر کورش هم دختر آستیاگ پادشاه ماد بوده . در ضمن کمبوجیه دوم(پسر کورش) اصلا ازدواج نکرده بود وبه طوری که بعداز مرگش در نزدیک خانقین کنونی در عراق (به دلیل تشنج شدید بعداز شنیدن خبر شورش گئومات چرا که به گواه تاریخ کمبوجیه نیز همانند ژولیوس سزار سرع داشت) فرزندی نداشت که جانشینش بشه و پسر عموی پدرش کوروش یعنی داریوش فرزند جاماسپ جانشین اون شد. در مورد دین زرتشت هم باید بگم خود علمای اسلام میگن ادیان الهی چهار تا هستند زرتشت ، یهود مسیح، اسلام .حال سه تای اول منحرف شدن و اسلام سالم مونده. در آخر هم بگم که در تمام ادیان ابراهیمی از جمله زرتشت اشتراکات زیادی وجود داره مثلا زرتشتی ها همانند شیعه به سه نفر ناجی آخرالمانی به نام امشاسپندان(در شیعه این سه نفر امام زمان(عج) مسیح و خضر نبی هستند) وجود دارند.اونها هم به پل صراط (در زرتشت پل چینوت) ،نماز پنجگانه، بهشت دوزخ و برزخ، شیطان(اهریمن)و بسیاری مشترکات دیگر اعتقاد دارند.رسم در دخمه گذاشتن اجساد اصلا دلیل بر شیطانی بودن این دین نیست همانطور که مسیحیان بدون کفن و در تابوت مرده ها رو دفن میکنن.ویا رسم سنت کردن زنان(ختنه) که در اسلام وجود داره و موجب ازبین رفتن قوای جنسی زنان میشه شاید امروز یکی از مصادیق زیر پاگذاشتن حقوق بشر باشه ولی شاید در زمان صدر اسلام مفید بوده. به هر حال دوستان این بحث بی خود رو کنار بگذارین و بیخود همدیگر رو خراب نکنین

یه چیز رو یادم زفت بگم خود کلمه خویدوده که در اوستا ، گاتها، و... تکرار شده و متاسفانه با معنی غلط ازدواج با محارم اشتباه گرفته میشه(بعضا) از دو قسمت تشکیل شده: 1-خوی: (و یا خوه در خوه دوده) همان لفظ باستانی خویش به معنای خویشاوند در زبان مادها و عموزاده در زبان پارسی و پارتی 2- دوده هم لفظ باستانی دودمان به معنای قوم ، نسل ، ویا قبیله هست. پس خویدوده به معنای به جا گذاشتن دودمانی حاصل از ازدواج با خویشاوندان و یا عموزادگان هست (نه محارم) لازم به ذکر هست که هر دو کلمه خوی و دوده هنوز هم در برخی لهجه های زبان کردی که همان زبان مادها بوده وجود داره و به کار هم برده میشه. مشتقاتی هم از این کلمات هنوز هم استفاده میشه مثلا در کردی :خوه م به معنای خودم (همین کلمه خودم در فارسی یکی از مشتقات خوی هست) ویا خوه مان به معنای خودمان ویا خوه یان به معنای خودشان

دوستانی که می خوان دین زرتشت را غیر آسمانی جلوه بدن کامنت من رو بخونن اگر ازدواج با محارم در ایران باستان وجود داشته از نظر قران کریم اشکالی نداشته هخامنشیان 900 سال قبل از نزول قران می زیستند شما قران کریم سوره نسا آیه 22 و23 را بخوانید نوشته ازدواج با محارم بعد نزول این آیه حرام میشود و در پایان آیه می فرماید ازدواج های قبل اشکالی نداشته یعنی از نزول این آیه به بعد ازدواج با محارم حرام شد و 900 سال قبل در زمان هخامنشیان ازدواج با محارم از نظر قران کریم حرام نبوده احکام تدریجی بر بشر نازل شد

سلام. ازدواج با محارم در آیین حنیف ابراهیم حرام بود. دررتورات هم حرام شده بود (به عنوان تاکید). در قرآن هم به عنوان تاکید بر آیین ابراهیم، آیه ۲۲-۲۳ نساء نازل شد. آیه میگوید که ازدواج با محارم حرام شد (قبلا) نه اینکه تا الان جایز بود. در انتهای آیه میفرماید خدا آمرزنده است. یعنی این کار حرام بوده و هست. ولی چون عده ای جاهلانه این کار را کردند، خدا هم بخشید. تشریع قدم به قدم احکام هم صحیح است.

خفه شو تو با این حرفات میخوای دین مقدس ایرانی ها رو خدشه دار کنی و ما میدونیم که چنین چیزی نیست عرب پرست

خانم ادب داشته باش. تعصبات نژادپرستانه رو کنار بگذارید لطفا. ازدواج با محارم در دین زرتشتی بوده و صدها دلیل و سند ایرانی و غیرایرانی هست که اینو نشون میده. زرتشت هم اولا ایرانی نبوده مال قزاقستان (ایرانویج قدیم) بوده. ثانیا اگه ایرانی هم باشه تو گاتها کلی به ایرانیها فحش داده شده. این چه دین مقدسی هست که گاو براش مقدسه و مورچه مخلوق اهریمن شمرده میشه ؟ راستی اینو بدون که فریدون که از اجداد زرتشت بود عربها رو برتر از ایرانیها میدونست

گر خسته دلی نعره زند بر سر کویی // عیبش نتوان گفت که بی خویشتن است آن

زرتشت و اجداد عرب‌‍ پرستش (در اسناد ایرانی) http://www.adyannet.com/news/12972

زشیر شتر خوردن و سوسمار* عرب را به جایی رسید است کار* که تاج کیان را کند آرزو* تفو باد بر چرخ گردون تفو. من در این شعر شاهنامه (به قول شما اسناد ایرانی) اثری از عزت، برتری و بزرگمنشی عرب و تاریخ عرب نمیبینم.

گفتار شما چه ارتباطی با موضوع دارد ؟! چرا تلاش میکنید که موضوع بحث را عوض کنید؟

پاسخ گفته ی نامربوط دارابگرد محترم رو دادم، وقتی که دارابگرد محترم بی ارتباط با موضوع مطلبی رو می نوشتند شما کجا تشریف داشتین!!! من الان پاسخ ساده ای به ایشون دادم و کار شما رو ساده تر کردم.

بله مقاله!!! رو من خوندم. برای هر کسی که طالب هست تا درک روشنی از سفسطه ی در کلام و نوشتار داشته باشه، مقاله! ی مذکور و نتیجه گیری های اون نمونه عالی هست! قضاوت درباره مقاله! و دیگر نوشتارهای سایت و درک ماهیت و انگیزه های پنهان و آشکار نویسندگان آن با خوانندگان محترم هست.

من تازه به دین زرتشت علاقه مند شدم و هرگونه اتهامات رادین زرتشت را رد میکنم واسلام رو هم قبول دارم البته برای عربها چون اختلافات مذهبی رو باور دارم همچو منجی دلم کوروش .دین من زرتشت هست دین پارسی و فارسی نو جوان که بودم همش به خودم می گفتم چرا باید نمازی رابخوانم که عربی باشد دعایی را بخوانم عربی باشد عاداتی داشته باشم عربی باشد .منی که زبان عربی هیچ نمیدانم و علاقه ای هم برای دانستنش راندارم.ومی خواندم بی آنکه بدانم چه می گویم.به نظر شما چند درصد مردم ایران عربی بدانند به نظر من رسیدید. حالا من بادینی مواجع شدم که ایرانی وپارسی وفارسی هست وقدیمی تر از همه ادیان واتهامات را رد کرده من ایرانی هستم و دینم زرتشتی چو آگاهانه وبا کمان دانش ومنطق انتخاب کردم قلب مرا اوستا تسخییر کرده وتا پاجان از کیشم محافظت خواهم کرد وتقیییراتی اگر باشد را به پای تاریخ می گذارم و اتهامات را رد میکنم. منم پارس. کوروش جان نظر مبارکت را خواهانم.

سلام گرامی، اسلام از هر جهت (عقاید، اخلاق و قوانین) نسخه تکامل یافته همه مکاتب الهی است. و از این حیث، زرتشتیگری ابدا تاب ایستادگی در برابر اسلام را ندارد (و نباید و نمیتواند در برابر اسلام قرار گیرد). عربی خواندن نماز هم برای حفظ وحدت مسلمین است. یک شکل و یک کالبد... گذشته از اینکه امروزه ۷۰ درصد کلمات نماز برای حتی بیسوادان نیز قابل فهم است. چون زبان عربی و فارسی در هم آمیخته اند. درباره جزییات حاضر به گفتگویی دوستانه هستم.

شمایی که این تایپیک رو ایجاد کردید،هدفتون بحث و مناظره است یا بنا بر مستندات خودتون و اینکه توی اوستا هست پس قبول کنید تمام و شد و رفت? آیا کتابهایی که توسط دشمن نوشته میشه میتونه قابل اعتماد باشه?در همین زمان چیزایی که در مورد توحش مسلمونا میگن واقعیته? اگر عمرلعین کتابخونه ها رو آتیش نزده بود الان میدیدی که قرآن و احکام اسلام چقدرش نشأت گرفته از دین ذرتشته،حتی اونقد این تشابه فاحش بود که کفار به مسلمین گفتند و خدا در قرآن به اونها جواب داد. اگر ازدواج با محارم مرسوم بوده،چرا پارسیانی که به هند مهاجرت کردنند از این رسم پیروی نمیکنند ? اگر هم فقط بین یکی دوتا از پادشاهان بوده،خلفاهم در اکثر مواقع برخلاف اسلام عمل کرده اند. ازدواج با محارم،تعویض زنان،باردار کردن زن از افراد صاحب نام و چندین روش دیگر در بین اعراب جاهلی رواج داشته چرا الان کسی روی ان بحث نمیکند?چون عرب هرچه که دارد از بعد از اسلام است پس باید سنگ اسلام رابه سینه بزند و غیرسلمان را نجس و قتل انها رامباح و ثواب بدادندوچشم دیدن انها را نداشته باشد.

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.