ازدواج با محارم در دین زرتشت، آری یا خیر؟

  • 1391/12/06 - 03:30

قول موبد نیکنام , موبد آذرگشتسب: که ازدواج با محارم در دین زرتشت وجود ندارد ، جواب دارد.

از جمله بحثها و مواردی که زرتشتیان نسبت به جوامع و ادیان با آن مواجه هستند ، بحث ازدواج با محارم است که زمان زیادی است که این ایراد بر جامعه زرتشتیان نسبت داده می شود و در این بین دو دسته نظریات وجود دارد:

عده ای که عمده آنها زرتشتی هستند ، این ازدواج را در دین زرتشت رد می کنند و بیان می دارند که چنین ازدواجی در ایران باستان و دین زرتشت وجود ندارد.

در مقابل، عده ای که بر این باورند، در دین زرتشت ازدواج با محارم وجود داشته، به چند متن از منابع زرتشتیان اشاره کرده اند.

ابتدا قولی از افرادی که ازدواج با محارم در دین زرتشت را قبول ندارند بیان می کنم:

سوال:

آیا دین زرتشت ازدواج محارم را جایز می داند؟

پاسخ کوروش نیکنام:

خیر، زرتشتیان زناشویی با نزدیکان را ندارند . یکی از تهمت های ناروای دشمنان فرهنگ ایران، ازدواج با محارم در سنت ایران باستان است که دروغی بیش نیست ، در مورد بینش زرتشت دراین باره به هات 53 از گات ها بیندیشیم که پیام آور ایران به دخترش پورچیستا می گوید جاماسب ( که از نزدیکان نیست وبیگانه است ) به خواستگاری تو آمده است من او را در دین داری تایید می کنم ولی تو با خردمندی و اختیار اگر مایلی او را به شوی خود بپذیر. و این نشان از باور به سنت زن و شویی در فرهنگ زرتشتیان است.و هیچگاه در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان مشاهده نشده است .

نکته :

در مورد پاسخ کوروش نیکنام چند نکته قابل تامل است:

۱-آقای نیکنام به جای اینکه پاسخ سوال را بیان کند ، آن را تهمت می داند!! سوال در مورد بحث ازدواج با محارم و باید آقای نیکنام پاسخ شبهات را بدهد ولی بجای آن این مطلب را تنها تهمت می داند و از پاسخ دادن آن به نوعی طفره می دهند.

۲-آقای نیکنام تنها موردی از اشو زرتشت و دخترش را بیان می کند و آن را دال بر  فرهنگ زرتشتیان می داند و نتیجه می گیرد که در تاریخ زندگی زرتشتیان ازدواج با نزدیکان نبوده است. آیا به نظر شما این پاسخ کاملی می باشد ؟

حال سوالی باقی است که آیا پاسخ نیکنام در جواب سوال ، درست می باشد ؟ آقای نیکنام در عوض پاسخ ، این مقوله را تایید می کنند و بهتر می بود بجای بیان سخن زرتشت در مورد ازدواج ، شبهه را بیان می داشتند.

در ادامه ، قول آقای آذر گشتسب که ازدواج محارم را در ایران باستان و دین زرتشت قبول ندارند بیان می شود، در حالی که این مطلب هم خالی از ایراد نمی باشد.
آقاى آذرگشتسب مى گوید: یكى از اتهاماتى كه به پدران نامدار ما نسبت داده اند تهمت نارواى زناشوئى با نزدیكان است كه از سوى دشمنان ایران و افرادى كه از مذهب ایرانیان باستان اطلاع عمیق نداشته اند، به نیاكان نامدار ما وارد آمده و آنها را به ارتكاب این عمل زشت ، متهم نموده اند. این افتراء نخست از سوى یونانیان كه با پدران ما دشمنى دیرینه داشته اند به منظور خاصى به آنها نسبت داده شد و قرنها بعد پس از آنكه خاك پاك ایران لگدكوب سم ستوران اعراب گردید، اینان نیز تا آنجا كه توانستند به این آتش دامن زدند، و در قرن اخیر چند تن از خاورشناسان و اوستادانان غربى ، با پیدا كردن واژه اوستائى ((فیتودت)) به خیال خودشان به این موضوع - تهمت - صحه گذاشتند، و ما اینك مى كوشیم تا به این تهمت ناروا كه پایه و اساسى ندارد با عقل و منطق جواب گوئیم و براى اینكه نوشته و ترتیب خاصى برخوردار باشد،........ به تهمت هاى وارده یكى پس از دیگرى با دلیل و منطق پاسخ مى گوئیم ، .........

بررسی سه مورد تاریخی:

۱-ازدواج كامبوزیا (کمبوجیه) با خواهر خود
نخستین نویسنده اى كه راجع به این موضوع مطلبى نوشته و این تهمت را به پادشاه بزرگ هخامنشى وارد نموده ، هرودت (484-409 پیش از میلاد) است . این نویسنده شرح قضیه را در كتاب خود به این مضمون آورده است : دومین خطایى كه كامبوزیا (کمبوجیه) مرتكب شد، كشتن خواهرش بود كه او را به مصر آورده و با او مانند یك زن زندگى مى كرد، گرچه او خواهرش بود و از یك پدر و مادر.
طرز ازدواج آنها بدین طریق بود كه پیش از این ، ازدواج برادر و خواهر مرسوم نبود؛ ولى كامبوزیا كه عاشق خواهرش شده بود، با اینكه مى دانست كه این كار غیر عادى است ، معهذا نمى توانست از آن چشم بپوشد. بنابراین پس از مدتى ، این مطلب را با قضات سلطنتى در میان نهاد و از آنها چاره جوئى كرد. داوران از پادشاه سه روز مهلت خواستند تا قوانین كشور را بررسى كنند. پس از پایان مهلت به حضور شاه شرفیاب شده ، به عرض رساندند كه در كلیه قوانین موجود نتوانستند قانونى بیابند كه خواهر را بر برادر حلال كند، ولى قانونى وجود دارد كه مى گوید: شاه سایه خدا است و فوق قانون است ! بنابراین او مى تواند به تمایل خود جامه عمل بپوشاند.
آنچه از این نوشته بدست مى آید این است كه در ایران باستان ازدواج با محارم نه سابقه كشورى داشته و نه سابقه در قوانین مذهبى . بنابراین هرودت گفته اش جز یك تهمت بیش نبوده ، ولى متاءسفانه نویسندگان دیگر كه بعد از هرودت آمده اند این مطلب را ناقص و با غرض خصمانه به مذهب زرتشت نسبت داده اند و پدران ما را متهم به عمل زشت ازدواج با محارم نموده اند.

نکته:

در این پاسخ چند مورد وارد می شود:

اولا اگر منظورتون از نداشتن سابقه کشوری ، این است که این مطلب در داخل ایران صورت نگرفته است ، پس خود اشو زرتشت هم که در خوارزم متولد یافته هم از بحث ایران خارج می باشد؟ غیر از این منطقه مصر هم در آن زمان جزو امپراتوری ایران بوده است؟

دوما مطلب شما در مورد تهمت خواندن سخن هرودت هم نوعی تهمت است چون پاسخ قانع کننده ای بیان نداشتید.

سوما، واقعا مطالبی که از ایران باستان و تاریخ و عقاید آن بدست زمان امروزه رسیده به چه طریق بوده است؟ آیا همین یونانی ها و غرب شناسان برای فهم ایران باستان زحمات زیادی نکشیده اند؟

۲-ازدواج اردشیر دوم با دختر خود

نخستین نویسنده یونانى كه به این موضوع اشاره نموده (( كتزیاس )) است كه در سال 440 قبل از میلاد مى زیسته است  نوشته هاى او در دست نیست ، ولى پلوتارك كه در سال 66 بعد از میلاد به دنیا آمده در رابطه با زندگى اردشیر دوم ، پادشاه هخامنشى به استناد گفته كتزیاس ، این پادشاه را متهم به ازدواج با دخترش مى كند. پلوتارك در این باره مى گوید:

اردشیر دوم - ارتاكزرس - یك كار كرد كه كلیه بدى هاى او را نسبت به یونانیان جبران كرد و آن كشتن - تیسافرن - دشمن بزرگ یونان بود كه پادشاه به اصرار مادرش ، پریزاد، تیسافرن را كشت ، و چون پادشاه این كار را به اصرار مادر و طبق تمایلات او انجام داد، مادرش از آن به بعد مى كوشید كه پادشاه را از خود راضى نگهدارد و در هیچ كارى برخلاف میل او رفتار نكند. پریزاد بارها دیده بود كه پادشاه نسبت به یكى از دخترهاى خود - آتوسا - علاقه زیادى دارد ولى مى كوشد كه این عشق و علاقه را از مادر خود و مردم پوشیده دارد. پریزاد، پس از اطلاع از این موضوع كوشید تا نسبت به نوه اش - آتوسا - علاقه بیشترى نشان دهد و هر وقت فرصت مى یافت ، از زیبائى و حسن رفتار او نزد پادشاه سخن فراوان مى گفت و او را لایق پادشاه مى دانست تا سرانجام ، شاه را تحریك كرد تا با او ازدواج كند.

پاسخ آقای آذرگشتسب: در اینجا باز مشاهده مى شود كه شاهنشاه از اینكه به دختر خود عشق مى ورزد، همواره مى كوشد تا این عشق را از نظر مردم پوشیده دارد، چون از مردم و مادرش خجلت مى كشد، و عاقبت اردشیر به تحریك مادرش كه زن جاه طلب و بدجنسى بود، به این كار اقدام مى ورزد.

 نکته:

لازم به ذکر است، یکی از منابع برای تاریخ نویسان امروزی ، سخنان نویسندگان یونانی می باشد.

پاسخ آقای آذرگشتسب , بیشتر دلالت دارد که این عمل صورت گرفته , هرچند که مخفیانه می باشد ، و ایشان در رد این مطلب سخنی را بیان نداشته اند.

نسبت به اینکه آقای آذر گشتسب در مقام پاسخ گویی و رد این مطلب هستند ، ولی جواب ایشان دال بر رد این مطلب نیست بلکه بر صورت گرفتن این ماجرا دلالت دارد.

۳-ازدواج قباد با دختر خود

موضوع ازدواج قباد با دخترش را اولین بار ((آگاتیس)) كه در عهد پادشاهى انوشیروان مى زیست ، عنوان نموده است كه قباد پدر انوشیروان با دختر خود به نام ((زنبق)) ازدواج كرده ولى بدین موضوع نه فردوسى روانشاد در شاهنامه اش اشاره كرده و نه تاریخ نویسان عرب و دیگر تاریخ نگاران و حتى پروفسور رالینون مترجم تاریخ هرودت به انگلیسى ، در این باره چیزى ننوشته است . اگر شبهه را قوى بگیریم ممكن است بگوئیم كه قباد تحت تأثیر آئین مزدك قرار گرفته و این كار را كرده است ، زیرا مى دانیم در زمان پادشاهى قباد، شخصى به نام مزدك پیدا شد و ادعاى پیامبرى نمود و عده اى از مردم ایران ، از جمله قباد، دین و آئین او را پذیرفتند.

دینى كه مزدك عرضه داشت بر اساس اشتراك در همه چیز دور مى زد. مزدك مى گفت: خداوند همه چیز را براى همگان آفریده است ، و نباید آن را به شخصى معین اختصاص داد. دین جدید با قوانین اشتراكى خود به اساس قانون مالكیت و زناشویى و مراسم و سنن خانوادگى ایرانیان لطمه بزرگى وارد نمود و آن را سست كرد.

پاسخ :آگاتیاس مى گوید: عمل ازدواج با محارم اخیرا در ایران پیدا شده و همه این خلاف قانونها و بى نظمى ها، در اثر تعلیمات دین مزدك در ایران پیدا شده بود كه با خلع قباد از پادشاهى و كشته شدن مزدك و مزدكیان ، ریشه كن شد ، و پیش از پادشاهى قباد و ظهور مزدك ، عمل ازدواج با محارم در ایران ، متداول نبوده و به قول آگاتیاس ، اخیرا شیوع یافته است.

نکته:

در پاسخ این مورد هم آقای آذرگشتسب این مطلب را از یونانیان می داند و همین را موجب رد آن می داند  با اینکه یکی از منابعی که در شناخت ایران باستان و تاریخ آن ، مورد استفاده موخان می باشد ، سخن یونانیون می باشد.

با اینکه آقای آذرگشتسب در مقام رد بحث ازدواج بامحارم هستند ، باز هم وقوع این ماجرا را اثبات می کنند که این مورد ازدواج با محارم صورت پذیرفته است.

چرا آقای آذرگشتسب در تمامی این موارد تاریخی که می خواهند این ادعا ها را رد کند ، آنها را اثبات می کنند ، این دلالت بر چه دارد؟ وجود ازدواج با محارم ، یا عدم وجود آن؟

 

پی نوشت:

1- سایت موبد کوروش نیکنام

2- کتاب نوروز تا نوروز, موبد کوروش نیکنام

3- مراسم مذهبی و آداب زرتشتیان, موبد اردشیر آذرگشسب.

 

لینک مرتبط:

اسناد ازدواج با محارم در آیین زرتشتی

 

تولیدی

دیدگاه‌ها

اگر مطلب را دقیق مطالعه کنید خود موبدان هم این مطلب و موارد تاریخی را رد نمی کنند... شما چگونه و با چه دلیلی این موارد را در تاریخ رد می کنید؟ هرچند موارد ازدواج محارم در کتاب های پهلوی نیز وجود دارد که مقالات آن را می توانید در سایت جستجو کنید.

ادیان ابراهیمی همه از هم نون قرض گرفتن تا به حیات خودشون ادامه بدن - قرآن کتابی مملو از خرافات و افسانه های یهود هست که فقط باز تعریف شده -با یک سری الفاظ و حملات تکراری خسته کننده که برای هیچ جای زندگی بشر بدرد نمیخوره و مشخصه مغلطه های یم ذهن آشفته هست -دوستان از هر آیینی بهتره به این موضوع فکر کنن که چند اصل در دنیا بین همه انسان ها و جوامع ثابت و نهادینه شده که یکیش دوری از رابطه با افراد خانواده خود انسان هست - استثناها همیشه بوده و هستند - لازم نیست برویم به 2500 سال پیش بعد یک دین و آیین خوب را زیر سئوال ببریم کافیست خوب فکر کنید می بینید در همین کشور کنونی ایران سالانه هزاران هزار مرد بزور و بیزور با دختر و مادر و.... خودشون رابطه جنسی برقرار میکنن که اکثرش از سر عقده هست ولی چون نظام اسلامی اجازه نمی ده پرونده ها علنی نمیشه و یا خیلی از خانواده ها پنهان کار میکنن -پس بهتره همه بججای تخریب برویم بدنبال یک اصل انسانی و عملی بگردیم -این را هم بدانیم که بسیاری از قبایل آمازون هم که تا بحال هیچ پیامبری نداشته اند موفق شده اند به ثبات اجتماعی برسند و یک سری قوانین را حاکم کنند -از نظر من که قبلاً مسلمان بوده و الان نیستم هیچکدام از ادیان دیگر توان راضی کردن تمام جنبه های زندگی پیچیده امروز بشر راندارند -

آقای پيمان ، به شما پيشنهاد ميكنم بيشتر مطالعه كنيد. قرآن در مواضع مختلف عقائد و خرافه گرایی يهود را مورد نقد قرار داده است. شما در سخن خود اين را كاملا ناديده گرفتيد. اينكه قرآن برای شما خسته كننده است دليل بر اين نميشود كه واقعاً و به صورت حقيقی برای بشريت اين گونه باشد. سخنان شما نشان ميدهد كه اطلاعات اندكی از قرآن داريد و به همين علت قضاوت شما درباره قرآن صحيح نيست. هرچند در آينده ای نزديگ خود شما قرآن را "بر سر خود" خواهيد پذيرفت (اين سخن من را كامل و دقيق به خاطر بسپاريد). همچنين آمار هزاران هزار تحاوز به محارم را از كجای خود درآورديد؟ به نظر خودتان منطقی هست كه هر كس هر آماری دلش خواست ارائه كند؟ يا بايد مبتنی بر يك سری مبانی باشد ؟ شما گفتيد قبائل آمازون تابحال پيامبری نداشتند؟ قرآن جواب شما را داده است . اما چون شما تابحال قرآن نخوانديد از اين مسئله ناآگاه هستيد و بر اساس همين ناآگاهی قضاوت كرديد (قضاوت غير منطقی و غير انسانی) . چون هرقومی دعوتگری به سوی خدا داشت. ضمناً شما با هدفی وارد اين صفحه شديد. پس نگوييد كه اهل هيچ دينی نيستيد. بيشتر مطالعه كنيد . چون هر سخنی كه به زبان مياوريد برای شما مسئوليت به بار مياورد. خدمات اسلام و قرآن به جامعه بشری امروزه بر كسی پوشيده نيست. اگر مطالعات شما در اين زمينه اندك يا -صفر- است ميتوانم به شما كمك كنم. فعلا برای شروع ميتوانم كتاب خدمات متقابل اسلام و ايران شهيد مطهری را به شما معرفی كنم كه هر چه گفته با سند و مدرك و دليل بوده. مطالعه كنيد تا به كتابهای بيشتری برسيم

شما این اطلاعات در مورد روابط جنسی را از کجا بدست آوردین؟ چگونه شما از این مطالب اطلاع یافته اید؟

اولا وقتی می گویی «اگر منظورتون از نداشتن سابقه کشوری ، این است که این مطلب در داخل ایران صورت نگرفته است ، پس خود اشو زرتشت هم که در خوارزم متولد یافته هم از بحث ایران خارج می باشد؟ » پس نشان میدهد دانش چندانی در مورد تاریخ نداری. چون خوارزم از نقاطی است که پیش از هجوم اقوام ترک از منطقه مغولستان و چین به سمت ماوراءالنهر و خوارزم، این سرزمین جایگاه ایرانیان بوده و همیشه بخشی از ایران محسوب میشده و از اوستا تا کتیبه های پادشاهان ایران از آن یاد شده است. ایران باستان و ایران در طول تاریخ، پهنه امروزی کشوری نیست، بلکه یک شاهنشاهی یا همان امپراتوری بوده که سرزمین های زیادی از جمله خوارزم را دربرداشته. ثانیا وقتی می گویی: «یکی از منابعی که در شناخت ایران باستان و تاریخ آن ، مورد استفاده موخان می باشد ، سخن یونانیون می باشد.» پس معلومه چندان از مبانی تاریخ و تاریخ شناختی اطلاعی نداری و فقط داری با جهل و کم دانشی و همان مقدار دانش اندکت مخاطبین رو ازار میدی، چون منابع یونانی که همون کتابا هستن جزو منابعی هستند که اعتبار و موثق بودن آنها قراردادی است و نه مطلق، یعنی ممکن است در آنها دروغ، سوگیری، کینه ورزی و حتی نادانی و جهل هم راه وجود داشته باشد، آنها وحی مطلق از سوی خداوند نیست. و فقط یکی از انواع منابع مختلفند که می شود در آنها شک کرد و حتی استدلالهای اشتباه انسانی در آنها نقش دارند. به همین علت بخشی از تاریخ همیشه در سایه ای از ابهام قرار دارد و هیچ منبع موثقی در مورد آنها نیست و فقط با استدلالهای تاریخی کامل می شوند. به عنوان مثال همین حالا هم بسیاری از تاریخ معاصر ما سوگیرانه و پر از دروغ است و باید با دید گمانه ورزانه در مورد آنها صحبت کرد. به طور کل هیچ امر مطلقی در تاریخ وجود ندارد، جز منابع مستقیم.

نباید فراموش کرد که این مطالب را موبدان نتوانسته اند پاسخ بدهند و حتی در بعضی از موارد آنها را اثبات کرده اند. شما که دانش کافی در مورد تاریخ دارید، منظور از ایرانی که بیان شده کدام ایران است، ایران در زمان ساسانیان یا هخامنشیان یا ...؟ آیا می دانید که نام ایران از چه زمانی بروی این سرزمین قرار داده شده است؟ اگر سخن شما درست باشد که تمسک به هیچ کتاب تاریخی نمی توان کرد... هرچند منابع و کتب زرتشتی وجوددارد که بطور مستقیم ازدواج با محارم را بیان کرده است مانند روایات آذر فرنبغ فرخذادان و ..

نظرات تعدادی رو خوندم و بدون غرض جالبه که همه میخوان بقیه رو ملزم به قبول نظر خودشون بکنن ولی قبول نمی کنن که نظر هرکس برا خودش محترمه تو هر دینی بعد از یه مدت تحریف وجود داره وهیچ دینی مستثنی نیست حتی اسلام همونطور که ما مسلمونا معتقدیم که اخرین امام میاد برای عدل وعدالت تمام ادیان هم برای شناخت بهتر انسان و شناخت خداست وقتی خدا یکیه اینهمه نظر مختلف براچی توجهتون میدم به مثال معروف چوپان وحضرت موسی پس رطف کنین این انرژی مثبتتون رو برای پیشبرد اهداف توزندگی وپیشرفت مملکتتون مصرف کنید چون دشمنامون خوب فهمیدن چطوری مارو سرگرم خودمون کنن و جلوی پیشرفتمون رو بگیرن همونطور که رد طول تاریخ اینکارو کردن وبارها این کشور مورد تاخت وتاز قرار گرفت

کسی دیگری را ملزم به قبول مطلب و نظری نکرده است، مطلب با رفرنس بیان شده است و ...

اقایه ترک اوغلان نراد برست که هی ایرانیان باستانو مسخره می کنی ترک ها در قدیم الت تناسلی خدایشان بود سفرنامه احمدبن فضلان بخون تو این کتاب نوشته شده و در روستایه بینه شلوار درنزدیکی ایل گلی تبریز هم یک قبرستان تاریخی کشف شده که اینو اثبات می کنه

منصف باشيد لطفاً. اگر برخی تركها چنين نبودند، شما حق نداريد بگوييد كه "تركها" اينطور بودند. با اشكال كار "برخی" افراد نميتوان كل مجموعه را زير سؤال برد. همانطوری كه در تاريخ ساسانيان ازدواج با محارم وجود داشت.

تورکها الت رو خدا نمیدونستند بلکه به عنوان اینکه باعث تکثیر نسل بود جشن میگرفتند همین جشن امروزه در هلند هم هست

دوستان گرامی بجای این حرفای ضدو نقیض بیاید یذره تفکر کنید و از بحثهایی که منجر به دو دستگی میشه دوری کنیم، در تمامی سر زمینها منجمله ایران کهن خودمون سلسله های حکومتی فراوانی با ادیان مختلف و فرهنگهای خوب و بد بودن، و نمیشه اینو کتمان کرد من میگم بجای این حرفایی که جز چندستگی چیزی بدنبال نداره به این فکر کنیم در پی تبلیغات و فرهنگسازی غربی و فراموش شدن تاریخ کهن و با شکوه گذشتگان در زمان حال فرهنگ ناب ایرانی و جایگاه کشورمون به کجا داره میره و از کجا سر در خواهد آورد، یخورده به جای این کشمکش های تاریخی و دینی بیایم از خواندن تاریخ عبرت بگیریم و به بازسازی فرهنگ کشورمون بپردازی، تمامی ادیان الهی منجمله زرتشت تنها یک چیز را تبلیغ میکردن اونم آیین یکتا پرستی و اینم میدونیم در طول تاریخ عده ای بودند و هستند که به وسیله اعتقادات دینی مردم افساری ساخته اند که مردمرو به هر سویی که میخوان میکشن و هر باور باطلیرو به خوردشون میدن، ما نبای بذاریم که با اعتقادات ما بازی بشه و از راه راستین و یکتا پرستی بدور بشیم و برای اثبات حرفامون فرهنگ یه مملکتو نادیده و دروغ جلوشون بدیم و همچنین ادیان و فرستاده های خداوند رو زیر سوال ببریم لطفا دقت کنید بازتاب رفتار خودماست که دنیای فردایمان را میسازد

سخن شما درست هست، ولی وقتی عده ای در تاریخ سیر می کنند و افتخار خود را تنها حکومتی 30، 40 ساله می دانند، آیا نباید پاسخی به این افراد داد؟ سخن شما درست هست ولی باید این سخنان را به افرادی بگویید که امروز و افتخارات این زمانه خود را فراموش کردند و به تاریخ قدیمی که در کنار بلندی های آن، پستی های فراوانی دارد تکیه زده اند...

آقای کوروش بنظر من هیچ سیستم حکومتی در طول تاریخ بی عیب و نقص نبوده، یعنی اینکه هر سیستمی که به عنوان حکومت بر مردم تسلط یافته علاوه بر مزایا معایبی هم دارد چه بسا این معایب بیشتر از مزایای اون باشه ولی با این حال بیشتریان در طول تاریخ میزان رضایتمندی اکثریت مردم و همچنین پیشرفتهای کشور در آن دوره حکومتی را معیاری برای سنجش این سیستم ها قرار میدهند. و از طرفیهم دین یک رکن اصلی و بعنوان یک همبستگی ملی در تمامی عصرها تلقی میشه از این روی دور از ذهن نیست که اشخاصی به عنوان مدعیان دروغین پیامبری یا امامی با اهدافی سودجویانه در یکی از این عصرها ظهور کند که بر عده ای تاثیر گذاشته و اعتقادات آنها را دست خوش تغییر کند مانند( مدعیان دروغین امام زمان (عج) در عصر خودمان) منظورم از تمامی مطالب بیان شده این است که تاریخ تمدن یک کشور با تمامی پستی و بلندیها و رشادتهای مردمانش نباید فراموش شود. چه بسا در دوران ننگین آن کشور باشد، همانطور که از قدیم گفتند اگر میخواهید مملکتی را نابود کنید ابتدا تاریخ تمدن آن کشور را نابود سازین سپس زنجیروار تمامی عاملها برای نابودی آن مملکت اتفاق می افتد. و باید بگم که دین و فرهنگ مانند زوجی بهم تابیده میباشد که در خور تمدن نهفته است.

تاریخ تمدن کشور درست هست و نباید فراموش کرد، ولی به هرحال نباید در مقابل تاریخ به صورت افراط و تفریط عمل کرد، بلکه باید تاریخ و تمدن کشور را شناخت برای پیشبرد اهداف امروزی، نه اینکه خود را ملحق به تاریخ کرد و خود را در تاریخ گذشته غرق کرد...

ببخشید که صریح حرف میزنم ولی اینا همه یه مشت چرندیاته ازدواج با محارم چه ربطی به دین داره اخه کدوم الاغی با خواهر یا مادرش ازدواج میکنه اخه طرف باید خیلی حرومزاده باشه همچین کاری کنه :|شاید عربا اینکارارو کنن ازشون بعید نیس :)))) ولی شرافت مردم ایران باستان رو با این چرندیات لکه دار نکنید.

هموطن عزيز - بين عربها هم اين رسم ازدواج با محارم بوده ولی فقط بين عربهایی كه زرتشتی شده بودن. مثل عربهای هَگَر. اما اينكه گفتيد كدوم الاغی... تاريخ مطالعه بفرماييد . حرفهای من رو هم نه . بريد منابع اصيل زرتشتی رو بخونيد تا بدونيد كدام الاغ اين كار رو ميكرد. شرافت مردم ايران باستان رو اونایی لكه دار كردن كه اين رفتار زشت رو ترويج كردن

شما براحتی و بدون تحقیق این مطلب را به عربها نسبت دادید ولی یک دفعه مطلب را نخوندین که حتی موبدان هم به چنین کاری در ایران باستان اقرار کرده اند و حتی در چند کتاب مثل روایات آذر فرنبغ فرخذادان و دینکرد و ... به این مطلب به صراحت اشاره شده است که می توانید در همین سایت آنها را مطالعه کنید...

عَلبُرض عيرانی وهابی حرامزاده مادر بخطا !!!!! كه ادای وطن پرستها رو درمياری ! دُمت از پوستين خر زده بيرون !!!! معلوم شد كه يه شغال وهابی داعشی هستی ! خل مشنگ ! تو محصول فرهنگ همخوابگی زن شوهر دار با مردهای غريبه هستی پس واقعاً نميشه ازت انتظار داشت كه آدم باشی ! زنده باد ايران ‌

واقعا شما به سخنان یونانیان که دشمنان ما در درزانا تاریخ بوده اند استناد می کنید پس باید نام خلیج فارس را هم تغییر دهیم

دوست گرامی، همین یونانیان افرادی هستند که تاریخ رو به زمان الان رسانده اند و اگر بررسی کنید، متوجه می شوید یکی از تاریخ نگاری های ایران باستان توسط یونانیان بوده است. اگر مطلب را مطالعه کنید، خود موبدان هم به نوعی مطلب آنها را پذیرفته اند...

ایران بهترین و زیباترین کشور جهان است شوربختی ی ما درین است که نمیخواهیم بپذیریم خوب و بد در کشورمان بوده است. استاد ابراهیم پورداوود چه نیک نوشته داستانها و یادگارهای کهن فرهنگ ما هر چه هست،زاییده ی زندگی قوم ما و پرورده ی سرزمین ما و نمودار سرشت نیاکان ما و راست ترین گواه بد و خوب مردان ماست.اگر بد بودند یا خوب،اگر تنگدل و تنگدست بودند یا رادمرد و گشاده دست،اگر پهلوان و دلیر بودند یا ترسو و بزدل،اگر بزرگ منش و آزاده بودند یا گدامنش و درویش،همه ی این زشت و زیباها از همین داستانها هویداست و بهتر و روشن تر و بی طرف تر از تاریخ واقعی ایران و مردم این کشور است. (پیشدادیان و کیانیان،نشریه ی انجمن فرهنگ ایران باستان،سال چهارم،شماره2،اسفند1345) ازدواج با محارم در همه ی فرهنگ ها و کشورها روایی داشته هم در ایران،هم در عربستان چون نوعی ازدواج بوده مانند تک-همسری،گروه-همسری،ازدواج برون-تباری و جزین ها. دلایل تاریخی و اعتقادی این نوع ازدواج در مردم شناسی زیر مجموعه ی علوم اجتماعی هست پژوهش کنید و آنقدر توی سر هم نزنید.

درود چطور بقول مسلمونای امروز اکثر کتابهای قدیمی زمان ابراهیم و موسی و ... تحریف شده اند ولی گفته هایی که درمورد زرتشتیان وجود داره واقعیت هستن؟ من اصلا این چرندیات رو قبول ندارم دین اسلام فقط دنبال اینه بقیه ادیان رو خراب کنه اگه این حرفایی که از این و ان شنیدید و خوانیدید درسته اینم باید درست باشه که پیغمبر در زمان خود از هر زنی خوشش میومد شوهرشو به جنگ میفرستاد تا کشته شه که بتونه راحت با زنه ازدواج کنه وکلام اخر هروقت یه مسلمان کامل دیدید و وجودشو ثابت کنید چه الان چه در گذشته به ما هم خبر بدید و بعدش دنبال تخریب بقیه ادیان باشید

جناب Masih روشن كنيد كه شما مسلمان هستيد يا خير ؟ چون بحث درون ديني و برون ديني متفاوت خواهد بود. ثانياً اگر باستانگرايان قبول كنند كه موبدان زرتشتي در عصر ساساني فاسد و دروغگو بودند، براي ما كافي خواهد بود. ثالثاً وقتي عده اي به اسلام هجمه ميكنند، انتظار داريد مسلمين بنشينند و تماشا كنند؟ شما نام اين دفاع را "تخريب" بگذاريد، افتخار ماست.

آیا بیان واقعیت که در تاریخ اتفاق افتاده است و با منبع بیان میشود، تحریف و تخریب است؟ برای این مطلب ک اسلام به دنبال تخریب و نابودی بقیه ادیان هست هم لطفا با منبع ذکر کنید. مطالب اینجا صرف شنیده ها نیست و هر کدام منبع و رفرنس دارد.

ازدواج با محارم در بنیان آیین زرتشتی وجود ندارد.این فرهنگ شوم از مصریان باستان و ایلامیان باستان به دین زرتشت وارد شده است (در دوره هخامنشی). زرتشت پیغمبر خداست همچون حضرت عیسی (ع) و حضرت محمد (ص) و ... در قرآن نیز از زرتشتیان تحت عنوان مجوس به عنوان اهل کتاب یاد شده است

اگر لطف کنید و بفرمایید در بنیان آیین زرتشت چی آمده است؟ بحث ازدواج با محارم در کتب پهلوی زرتشتیان وجود دارد ک در همین سایت مقالاتی در این مورد هست...

ازدواج با محارم به هیچ وجه از رسوم دین زرتشتی (=مزدایی) نیست و متون پهلوی (که از منابع این موضوع هستند) ، چنانکه تقریباً همه‎ ی پژوهشگران اشاره کرده‎ اند ، تحت تأثیر اندیشه ‎های زروانی و مانوی و مزدکی نوشته شده‎ اند. البته این فقط منحصر به قضیه‎ ی ازدواج با محارم نیست بلکه رد پای این اندیشه ‎ها در وندیداد نیز بسیار به چشم می‎ خورد. در زمان ساسانیان ، موبدان مانوی و مزدکی و زروانی ، با حیله و فریب و بدون اینکه شناخته شوند ، خود را وارد انجمن های مزدایی می کردند و باورهای خود را به دین زرتشت انتقال می دادند. حتی در وندیداد نیز به این موضوع اشاره شده است که افرادی در تلاش هستند خود را زرتشتی نشان دهند در حالی که زرتشتی نیستند و دین را به بیراهه می برند : { چنین گفت اهورامزدا : ای زرتشت اشون ؛ کسی که پنام بر دهان بندد ، اما کمر به [نگاهداری دین] نبسته باشد ، هر گاه بگوید : «من آتربانم» دروغ می گوید. ای ازرتشت اشون ؛ تو او را آتربان مخوان. چنین گفت اهورامزدا. کسی که خرفسترغن بر دست گیرد ، اما کمر به [نگاهداری] دین نبسته باشد ، هرگاه بگوید : «من آتربانم» دروغ می گوید. ... } [وندیداد ▬ فرگرد 18 ▬ بندهای 1 و 2]. حتی در متون کهن تر اوستایی نیز به این موضوع اشاره شده است و نشان می دهد که فریبکاران از دیرباز قصد نفوذ به دین مزدایی را داشته اند. واژه ی «خویدوده» از زمان های قدیم در دین زرتشت وجود داشته اما معنای آن توسط موبدان جاعل غیر زرتشتی در دوره ی ساسانی تغییر یافته است. در بخش های قدیمی تر اوستا این واژه آمده اما به هیچ وجه معنای «زناشویی با محارم» از آن برنمی آید. در یسنای 12 بند 9 آمده است : { من دین مزداپرستی را باور دارم که جنگ را براندازد و رزم افزار را به کنار گذارد و خویدوده را فرمان دهد. } از هیچ کجای این متن ، چنین مفهومی دریافت نمی شود. «کرتیر» نیز در کتیبه اش می گوید : { با پُشتی ایزدان و شاهانشاه و از سوی (به همت) من اندر ایرانشهر بس آذران بهرام نشانید (نشانده شدند) و بس «خوه دوده» کرد و بس مردمان ناخستو بودند که خستوان شدند... } [سنگ نبشته های کرتیر موبدان موبد ▬ داریوش اکبرزاده ▬ رویه ی 73] معلوم نیست از کجای این متن ، برداشت کرده اند که منظور کرتیر ، زناشویی با محارم بوده است!!. حتی درباره ی کمبوجیه نیز هرودوت می گوید که داوران شاهی ، قانونی که اجازه ی ازدواج با خواهر را بدهد نیافتند. اگر ازدواج با محارم انطور که در متون پهلوی آمده است آنهمه فضیلت و ثواب داشت ، زرتشت به عنوان پیامبر و الگوی دین ، این کار را انجام میداد در حالی که زرتشت دخترش را درگزینش همسر آزاد گذاشت و او نیز جاماسپ را برگزید. زناشویی با محارم از رسوم زروانی - ابراهیمی است و در تورات چندین بار از ازدواج و همبستری پیامبران ابراهیمی با محارمشان سخن رفته است و با این توجیه که تورات و انجیل تحریف شده اند و در قرآن چیز دیگری آمده است ، چیزی تغییر نمی کند و یک بحث درون دینی است که برای کسانی که قرآن را مقدس می دانند کاربرد دارد و در یک بحث علمی نمی تواند مورد توجه قرار گیرد. تورات ، منبع اصلی تاریخ یهود به شمار می رود و از این لحاظ اعتباری بسیار بیشتری نسبت به قرآن دارد. از سوی دیگر مسلمانان نمی توانند زرتشتیان را به خاطر تحریف دینشان سرزنش کنند چرا که اگر همه ی دین های جهان را نیز با یکدیگر جمع کنیم ، به اندازه ی دین اسلام ، مورد تحریف و تفسیرهای مختلف قرار نگرفته اند تا جایی که تقریباً درباره‎ ی هر موضوع تاریخی و دینی ، آنقدر کتاب و آیت‎ الله و روحانی و تفسیر و غیره وجود دارد که در بسیاری موارد ، حتی متخصصان امور دینی سرگردان می‎ شوند ، چه رسد به عوام‎ الناس غیر متخصص. و در این حالت ، عملاً اسلام و متون اسلامی ، نه تنها باعث راهنمایی مردم نمی‎ شوند بلکه فقط بر سرگردانی آنان می ‎افزایند. یکی از کاربردهای این وضعیت این است که اسلامگرایان برای تبرئه ‎ی اسلام از اتهاماتی که از سوی غیرمسلمانان به دین آنها وارد می‎ شود ، در میان این منابع و تفاسیر ،گزینه‎ ای را که کمتر از همه ، مورد اتهام باشد مطرح می‎ کنند و می‎ گویند : «این ، اسلام است»!!!!.اما توضیح نمی‎ دهند که جهان اسلام ، چه اجبار و الزامی برای پیروی از تفسیر مزبور دارد؟ در حالی که خودشان مدام می ‎گویند که قرآن ، کتاب هدایت است و برای راهنمایی انسان ، کافی ‎ست!!

اصلن شما فرض کن که ازدواج با محارم در اون دوران بوده مگه نه اینکه هابیل و قابیل با خواهران خو ازدواج کردن مگر نه اینکه یعقوب نبی همزمان با دو خواهر از دواج کرد پس اگر بخوای این طور به قضیه نگاه کنی همه بشر زنا زاده هستن ولی این طور نیست قوانین در زمانهای مختلف وضع میشوند و تغییر میکنند و این چه اهمیتی داره که اون موقع کی با کی ازدواج کرده چه دردی از جامعه امروز ما دوا میکنه مهم کردار و رفتار انسانهایی مثل کوروش کبیر بوده که باید سر لوحه زندگی همه بشر تا قیامت باشه که میبینیم منشور کوروش یعنی اعتقاداتش الان سر لوحه حقوق بشر در دنیاست که به همه ادیان احترام میگذاشت و به هیچ کس زور نگفت و چیزی رو به هر اسمی به زور بر مردم تحمیل نکرد که اگر میخواست چنین بکنه الان نصف دنیا دین زرتشتی داشتن

گرامي اگر اين بحث بي‌فايده است، پس چرا به اين صفحه آمديد؟ انگيزه شما براي ورود به اين بحث چه بود؟‌ درباره اديان ابراهيمي و ازدواج با محارم، بنگريد به : http://www.adyannet.com/news/18065

اشتباهاتی که یه سری در طول تاریخ مرتکب شدن رو همون دین میدونین؟ چون یه پادشاهی با محارمش ازدواج کرده پس ازدواج با محارم در دین زرتشت تایید میشه؟ اگه اینطور پس تو اسلام هم کارهای افرادی مثل داعش که به قول خودشان احکام اسلام رو اجرا میکنن از نظر اسلام تایید شده است.

اول اینکه یک پادشاه بیشتر انجام داده است، دوم اینکه موبدان در طول تاریخ و حتی بعد از ورود اسلام ، برای زرتشتیان ک این عمل را انجام بدهند، ثواب بسیار در نظر گرفته بودند، این عمل با کار داعش کاملا متفاوت است چون موبدان تنها کسانی بودند ک در طول تاریخ آیین زرتشت را به امروز رساندند.

سلام. خوب یا بد بودن هر موضوعی در فرهنگ هر جامعه تعیین میشه مثلاً در مسیجیت ازدواج فامیلی (مثلا ازدواج با دخترعمو و پسزخاله و...) حرام و گناه کبیره محسوب میشه و مانند ازدواج با محارم هست درصورتی که در اسلام از جمله کشور ما مرسوم هست (بنده در انگستان زندگی میکنم و اینجا ازدواج فامیلی جرم هست) حالا آیا مردم اروپا باید ایرانیها رو از این نظر مورد شماطت و توهین قرار بدن؟ ضمناً مطالبی که شما ذکر کردین اثبات نشده و متأسفانه مغرضانه و خلاف روح حقیقت جویی درج گردیده اند. با احترام

سلام خدمت شما، این مطلب مغرضانه نیست و اثبات شده است، چون علاوه بر این موارد تاریخی، در چندین کتاب زرتشتیان وجود دارد ک حتی در چند مقاله در همین سایت بیان شده است.

این کاری که شما میکنید کمتر از ضربه مغولها به ایران نیست اما خوشبختانهالعان عصر تکنولوژیه و مردم ایران حاضر با اون مردم باستان خیلی متفاوتند به همین خاطر دیگر هیچ مغول صفتی نمیتواند گذشته متمدن با ارزش وطنم را به چالش بکشد

تفکر شما این هست ک باید از تاریخ ایران باستان تنها مثبت ها را بیان کرد، در حالی که تاریخ هم منفی دارد و هم مثبت

به فرض درست باشه ! خودت از چه نسلی پا گرفتی ؟ تو هم از همین نسل هستی - نکته میخوای کتمان کنی !!!! دنیا داره فکر میکنه چطور تو سیارات دیگه زندگی کنه - تو هنوز میخوای ببینی نسل و ریشت حلاله یا نه!

دوست گرامی، مطلبی بر رد مقاله دارین بیان کنید، و الا این حرفها در گذر زمان حل شده و تفکیک و تغییر نسل این مسئله را حل کرده است...

اول :شما را بخدا که هممون اعتقاد داریم کدوم یک از شما مسلمان یا زرتشتی واقعیه که به دیگری توهین می کنه من مسلمانم اما حق توهین به هیچ زرتشتی رو نه به خودم و نه به دیگر مسلمانان میدم و بالعکس. تمام ادیان برای کامل کردن انسانها و هدایت اونا اومدن و بعضی قوانین قبلی که در بین اقوام دیگر بود تقبیح کردن و گفتن که دیگه این اعمال رو انجام ندید اما نگفتن که کسایی که قبلا آن کار را انجام داده اند باید چه شوند اساسا قانون وقتی وضع شد باید اجرا شود . دوم ایرانی بودن قومیته و مسلمان ، زرتشتی یا مسیحی بودن دین و اعتقاد . هیچ اعتقادی قومیت فرد را عوض نمی کند و متعصبین کور برای هر دین و آیینی حکم موریانه داخل درخت هستند که از درون آن را نابود می کنند

اين چرت و پرتها چيه دين زرتشت دين پاكي است نظرات رو براي خودتون بزاريت.

تعصب را كنار بگذاريد جناب برديا و مطالعه كنيد.

ای کاش شما یک مرتبه مطلب را می خواندید، و متوجه می شدید ک پاسخ موبدان به نوعی چرت و پرت هست در این مورد و خود موبدان به نوعی این مسئله را تایید می کنند.

با سلام حتی اگر همین الان هم زرتشتیان با محارم خود ازدواج کنند ایرادی بر انها نمیتوان گرفت چون اجداد مشترک همه ی انسانها یعنی دختر وپسر ادم وهوا با هم ازدواج کردند ونسل بشر ادامه یافت واینها پیامبران خدا بودند

بهتر است شما تفاسیر را مطالعه نمایید، و حتی نظر زرتشتیان در مورد خلقت اولیه زن و مرد را مطالعه کنید چون آنها معتقد به آدم و حوا در مورد اولین زن و مرد نیستن.

سلام مگر نه این است که ایرانیان معتقدند دین زرتشیان دین الهی است دین یکتا پرستی است و مگر نه این است که دین الهی را خداوند بر حسب زمان و ظرفیت انسانها در زمانهای گذشته فرو فرستاده . بر فرض دین زرتشت یک دین الهی بوده اما خداوند بعد آن پیامبران دیگری هم فرستاده تا این که این دین در زمان پیامب اسلام کامل گردیده

ضمنا دین توسط پیامبران آمده تا ما انسانها اول در این دنیا در کنار هم سعادتمند شویم .... به نظر من اصرار دوستان طرف دار زردشت در حمایت از این دین محدودیت هایی است که در دین اسلام وجود دارد که دین زرتشت در این امور سختگیر نیست برای مثال 1 --تا انجا که من اطلاع دارم در حال حاضر زرتشتی ها شراب را مصرف میکنند و آن را حرام نمیدانند. 2--یا زرتشتیان امروز موافق آزادی در پوشش هستند در صورتی که اگر واقعا طرفدار این دین هستند دین زتشت مخالف میخواری و بی حجابی هست

عالی بود مطالب ثابت شد برام که ازدواج با محارم در دین زرتشت وجود نداشته

اگر در زمان حضرت موسي (ع) بوديد، خدا بودن گوساله سامري هم براي شما "اثبات" ميشد. به همين راحتي...

ولی موبدان برایشان ثابت شده است که وجود داشته است.

صفحه‌ها

افزودن نظر جدید

CAPTCHA
لطفا به این سوال امنیتی پاسخ دهید.
Fill in the blank.